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读书会NO195八九十枝花-(XINWEN)

发布时间:2021-10-10 07:33:20 阅读: 来源:焦化缓蚀剂厂家

读书会NO.195:八九十枝花-——舒乙、孙郁谈老舍人与事

编者按:如果一座城市曾经的辉煌、繁华甚至苦难与萧条可以在作家的笔下重现,那么毫无疑问,老舍之于北京,相当于张爱玲之于上海、昆德拉之于布拉格,或者狄更斯之于伦敦。茶馆、祥子,月牙儿,先生笔下各色虚构的人物构成了一个真实存在过的北京,一个饱经风霜仍优雅、闲适、沉稳的北京。

一湖之间,大师远去,他年老羸弱,却有着文人的硬骨头,这骨头,撑起了中国人的脊梁和文脉,亦成了那个特殊时代的注脚。城墙还在,但已被扒开了许多豁口;花儿照开,少了疏影横斜的暗香浮动。本次凤凰网读书会请到老舍先生之子、著名作家舒乙先生和人民大学文学院长孙郁教授,就让我们跟最了解老舍先生的人一起,聊聊这位最不该被遗忘的文学大师。

嘉宾简介:

舒乙(著名作家、老舍之子)

孙郁(中国人民大学文学院院长)

主题图书:

《作家老舍》/中国青年出版社/2014-9

现场嘉宾:舒乙、孙郁

孙郁:老舍既无旧式文人腔、也没新式文人腔,而在胡同里生发出了一种智慧的语言

舒乙:大家好,我是舒乙。这位是孙郁,先前担任北京鲁迅博物馆馆长,现在是人民大学文学院院长,平时主要写文章、带研究生博士生,同时还负责着鲁博的一些工作。孙郁有文化、文章写得好,待会儿大家可以问他关于老舍先生作品在当代的价值问题。

今天活动的主办单位有两家--凤凰网和青年出版社。青年出版社有位非常出色的编辑叫申永霞,出过很多非常优秀的书,今天也来了。她今年替我做了两本书,一本叫《作家老舍》,一本叫《老舍的爱好》。现在都已经上市了。我听说因为书编得精致,到现在已经销售过半,准备再版,这太难得了。去年是我写作的丰收年,2014年我出了3本书,其中两本是申永霞替我编的,还有一本由人民出版社出版,叫《开窍的日子》。明天我要去参加第四本的首发式,叫《舒乙和石景山》,是之前关于石景山的文章结的集子。我今天很得意,因为有四本书可以向大家公布。

《作家老舍》是由我最近八年所写的几十篇东西编成的一个集子,都是关于老舍先生生活细节的文章,所以这本书还有一个名字叫《细节老舍》。从诞生的时候写起,一直写到他去世,在某种程度上是一部《老舍传》。但是这个《老舍传》不是按着一般的办法来写,而是分成一个个故事,比较有趣、生动、平实,当然最重要的是绝对真实。有人说这是他读过最好的作家传记,我觉得这个评价太高了。也有的读完了以后知道了老舍先生的为人,给了他四句评语,说他“可爱、可悲、可泣、可敬”。

另外一本书写老舍先生的各种爱好。他是一个全面发展的人。我估计在“五四”作家当中只有他这么一个,有各种各样的爱好。我在这本书里写了他19种爱好,其实还可以再写10种。这本书由丁聪先生作插图。丁聪先生是专给老舍先生作插图的,由《骆驼祥子》开始,《二马》、《离婚》、《牛天赐传》、《四世同堂》全是他作插图。后来他跟人家说,我是专给舒家父子作插图的人。当然丁聪先生已经去世差不多十年了,申永霞编这本书的时候把丁聪先生之前的插图放进去。《作家老舍》里有185幅插图,其中有18幅是从未公布的,很好看。老舍先生本人的照片也有几张是后来找到的,那个时代的照片很难找,居然找到了他摄于解放前的五张照片,真是每一张都值得开庆功会。

活动开始前我和书店老板谈到现在的读书情况,大部分人用玩手机、电脑替代了念书,我们觉得这个不好。一个文明的社会还是要念书,不能受网络和手机的影响。发达国家经济技术很发达,却没有我们这里的现象,这说明我们跟国际并不同步。刚才我跟彼岸书店的老板聊天,他觉得经营很困难,同行的小书店纷纷倒闭,这又是一种不同步。巴黎也好,伦敦也好,东京也好,几个文明的世界文化古都,书店之多不可形容,磕头碰脑全都是,而且都不大,从来没听说它们要关门。我数过,俄罗斯的电车里,乘地铁的人10个有8个拿着书,而且都不是小书,都挺厚。透过封面可以看到,陀思妥耶夫斯基、屠格涅夫、普希金等等,到现在还是这些作家。他们并没有掏出手机来看那些莫名其妙的信息。我觉得我们还是和世界有比较大的区别,因此我要强调看书。

有个非常好的例子。大家知道一个多月前,习主席主持了一个有72位文学家艺术家参加的文艺座谈会。那个会上他说了很多,又跟与会者单独聊了很多。最后统计下来,他在谈话里提到了几十位世界著名作家,几十本世界名著。很多参加会议的顶尖艺术家一直低头记笔记,不敢抬头,怕跟他对话,因为他们都没看过!

习主席念过很多书,他喜欢书,而且把念书当成非常重要的事情。我觉得这个可以倡导一下。他的前一届是胡主席和温总理,据我知道温总理非常喜欢看书。大家知道他演讲经常引经据典,有学问。他是学地质的,大学毕业以后在野外地质考察,晚上就看书。上个月我到天津南开中学讲演,他们告诉我,你这是第61次公众讲演。我问第60次是谁,第60次是温家宝。

他们说演讲那天温总理大清早就去了,先听了一堂语文课,接着听了一堂地理课,中午和学生一起去吃大食堂,跟学生聊天。下午开一个会,跟地理课和其他科目的老师座谈。座谈的时候他说:“你们知道吗,我退休以后特别想到中学去教地理,因为我是学地质的,当总理的时候又走遍全国,对中国地理熟得要命,当地理老师应该手到擒来,但是没人敢要我。”所以他就去相对比较落后的河北丰宁县,隔三差五地给孩子们做地理讲演。

南开中学有一个图书室,里面是当总理期间人家送给他的书,他全部给了南开中学,全是签名本,大概有五六千册,都非常棒。

开场白到这儿。孙老师先讲几句。

孙郁:舒乙老师,我们好久不见了,今天见到非常高兴。老舍先生留下的财富是不可复制的。中国现代作家中,老舍先生是有独创性的。我们中国读书人写文章都是有腔调的:士大夫腔、翻译腔,各种各样的腔。老舍先生既没有旧式文人的腔,也没有新文人的腔。他是北京的百姓,在胡同里面生长出一种智慧的语言,这个不得了。历朝历代的文人写文章,都继承了士大夫文化的传统,老舍先生没有。老舍先生能写那样的文化,也能写古文。所以他创改造了北京的语言,把那些不文雅的东西剔除掉了,留下了北京语言最美的部分。

老舍先生有一个大的悲悯情怀。所有的苦难、所有的不幸他都挂在心里,这点跟托尔斯泰特别像。这种人现在很难见到了。老舍先生是满族人,他知道各民族团结的重要性,他不仅仅尊重汉族文明,也关注回民。30年代是讲阶级斗争阶级文化的时候,但老舍先生那种超越阶级的语言使他发现了底层民众的问题。他在多个领域中给我们带来很多启发,但是现在很多作家把这些东西丢掉了。我们现在的民族主义、大中华主义都是很可怕的东西。老舍先生这种大爱,是我们这个民族智慧的结晶之一。对于谈论老舍,我觉得话题特别多,特别想听舒乙先生讲一些我们不知道的事情,那样可爱的、可敬的、让我们不断感念的精神的存在,确确实实会给当下的年轻人带来很多的启发。

我自己读老舍先生的书,觉得特别可爱。老舍先生对花鸟草虫的爱好,他对底层、他对艺人的关爱等等,他从相声、武术里找到了我们民族文化最好的东西。这些东西在帝王文化和士大夫文化里面是没有的。中国文化当中百姓最闪光的东西被他打捞出来,延续下来。这个是我们当下读书人应该关注的。我们读书人很多都被污染了,包括我自己。老舍先生在《骆驼祥子》《茶馆》里写形形色色的人生,他就像上帝一样俯瞰着芸芸众生。那种爱,那种悲悯,如果没有这样的情怀,怎么能够让人们记住?说他是人民艺术家,我觉得他当之无愧。

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